Poker Tournaments

Трёп - обо всём понемногу.
Ответить

Как часто должны проводится турниры по покеру?

Еженедельно
17
61%
Ежемесячно
3
11%
Еженедельно регулярные и ежемесячно гранд-турниры (в таком случае написать, чем он будет отличаться от регулярного)
8
29%
 
Всего голосов: 28

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 18:10

Долго мне понадобилось, чтобы подобрать оптимальную систему для подсчитывания очков. Но я ее нашел.

Итак, чего же нам требовалось. Нужно было, чтобы количество очков зависело от количества участников и занятого места. Поэтому вариант с Формулой 1 пришлось оставить, ибо он не учитывал количество народа. Посмотрим на предложенную мной в начале топика систему на примере с 20 и 39 игроками:

Если играют от 20 до 29 человек: 1 место (-5) 2 место (-3) 3 место (-3) 4 место (-2) 5 место и т.д.
Играют 20 человек. 20 (-5) 15 (-3) 12 (-3) 9 (-2) 7 (-2) 5 (-2) 3 (-2) 1

Если играют от 30 до 39 человек: 1 место (-6) 2 место (-4) 3 место (-4) 4 место (-2) 5 место и т.д.
Играют 39 человек. 39 (-6) 33 (-4) 29 (-4) 25 (-2) 23 (-2) 21 (-2) 19 (-2) 17 (-2) 15 (-2) 13 (-2) 11 (-2) 9 (-2) 7 (-2) 5 (-2) 3 (-2) 1

Да, 19 человек разницы. Но то, что первый среди 20 человек получает как седьмой в турнире с 39 участниками - это неверно... Как и то, что разница между двумя первыми местами (20 и 39) просто огромна. Этого надо избегать.


Тем же самым страдает гибрид-система от Артура, где он предлагал совместить количественную и качественную системы.

Играют 20 человек:
1... 20+25=45
2... 19+18=37
3... 18+15=33
4... 17+12=29
5... 16+10=26
6... 15+8=23
7... 14+6=20

Играют 39 человек:
1... 39+25=64
2... 38+18=56
3... 37+15=52
4... 36+12=48
5... 35+10=45
6... 34+8=42
7... 33+6=39

7ое место при 39 получает больше, чем второе при 20. No way!

Поэтому мы будем применять следующую формулу для высчитывания очков и составления рейтингов.

За основу взята рейтинговая система турниров PokerStars. Взята и немного переделана.
Общее количество очков, которые получит игрок (занявший одно из 15% первых мест), определяется по следующей формуле:
Очки = 10 * [sqrt(n)/sqrt(k)] * [1+log(b+0.25)] (sqrt - это квадратный корень)
Где
n - количество участников
k - занятое место (k=1, если игрок занял первое место, и т.д.)
b - сумма бай-ина в долларах США (без учета турнирного сбора). Для фрироллов сумма бай-ина равна $0, а для турниров FPP одно очко FPP приравнивается к $0,0161. Если бай-ин турнира оплачивается не в долларах США, то для подсчета очков сумма бай-ина конвертируется в доллары США по текущему обменному курсу на момент начала турнира.
Что изменил:

1. Убрал "зависимость" от взноса. У нас он всегда одинаков - 0 баксов. Следовательно, это константа, поэтому скобки вторые можно опустить.
2. Действовать данная формула будет не для 15%, а для 30%. То есть, если играет 31 человек, пункты получат 10. Если 40, то 13.
3. Установил лимит на минимум. Турниры с участием менее 18 человек (2 стола) проводиться не будут.


Таким образом, получаем формулу:

Общее количество очков, которые получит игрок (занявший одно из 33,33% первых мест), определяется по следующей формуле:
Очки = 10 * [sqrt(n)/sqrt(k)] * [1+log(0.25)]
Где
n - количество участников
k - занятое место (k=1, если игрок занял первое место, и т.д.)


На первых порах я буду сам заносит пункты в рейтинг.

Для тех, кто не хочет, чтоб его надурили, может проверить сам. Во вложении найдете экселевский файл с калькулятором. :D

---

Посмотрим на примере.

Играют 20 человек
1. 17,80
2. 12,58
3. 10,27
4. 8,90
5. 7,69
6. 7,27

Играют 25 человек
1. 19,90
2. 14,07
3. 11,49
4. 9,95
5. 8,90
6. 8,12
7. 7,52
8. 7,03

Играют 33 человека
1. 22,86
2. 16,16
3. 13,20
4. 11,43
5. 10,22
6. 9,33
7. 8,64
8. 8,08
9. 7,62
10. 7,23
11. 6,89

Играют 40 человек
1. 25,17
2. 17,80
3. 14,53
4. 12,58
5. 11,26
6. 10,27
7. 9,51
8. 8,90
9. 8,39
10. 7,96
11. 7,59
12. 7,27
13. 6,98
Но то, что первый среди 20 человек получает как седьмой в турнире с 39 участниками - это неверно... Как и то, что разница между двумя первыми местами (20 и 39) просто огромна. Этого надо избегать.


Проблема решена. Плюс есть зависимость от количества участников.

Все прекрасно сбалансировано!


---ДАЛЬШЕ НЕ АКТУАЛЬНО---

В связи с удачно прошедшим покерным турниром Blue is the Colour поступили многочисленные просьбы о проведении аналогичных игровых мероприятий.

Будем расширять сферу нашего влияния :D . Для начала оккупируем данную ветку форума для решения организационных вопрос.

Сегодня на повестке дня два вопроса:
1). Как часто должны проводиться покерные турниры?
2). Какая система начисления очков будет наиболее удачной для составления рейтингов?

I think...

Во-первых, надо, чтобы система учитывала количество игроков, ибо логично, что за победу среди 40 человек должно даваться больше пунктов, чем за победу среди 9 человек.
Во-вторых, разница между первым и вторым местом должна быть существенной, чтобы была мотивация стать первым :D .

Поэтому предлагаю такую систему начисления очков:

1). Первое место получает столько очков, сколько было игроков в турнире.

2a). Если играют от 0 до 9 человек: 1 место (-3) 2 место (-2) 3 место (-2) 4 место

Играют 8 человек. 8 (-3) 5 (-2) 3 (-2) 1
Первое место получает 8 очков.
Второе место получает 8-3=5 очков.
Третье место получает 5-2=3 очка.
Четвертое место получает 3-2=1 очко.

Если игрок получает 2 очка, то следующий за ним получает 1 (а не 0 по логике вещей :D ). То есть..

Играют 7 человек. 7 (-3) 4 (-2) 2 (-2) 1
Первое место получает 7 очков.
Второе место получает 7-3=4 очков.
Третье место получает 4-2=2 очка.
Четвертое место получает 2-2=0 очков, но получает 1 очко.

2b). Если играют от 10 до 19 человек: 1 место (-4) 2 место (-2) 3 место (-2) 4 место (-2) 5 место и т.д.

Играют 17 человек. 17 (-4) 13 (-2) 11 (-2) 9 (-2) 7 (-2) 5 (-2) 3 (-2) 1
Играют 11 человек. 11 (-4) 7 (-2) 5 (-2) 3 (-2) 1

2c). Если играют от 20 до 29 человек: 1 место (-5) 2 место (-3) 3 место (-3) 4 место (-2) 5 место и т.д.

Играют 29 человек. 29 (-5) 24 (-3) 21 (-3) 18 (-2) 16 (-2) 14 (-2) 12 (-2) 10 (-2) 8 (-2) 6 (-2) 4 (-2) 2 (-2) 1
Играют 21 человек. 21 (-5) 16 (-3) 13 (-3) 10 (-2) 8 (-2) 6 (-2) 4 (-2) 2 (-2) 1

2d). Если играют от 30 до 39 человек: 1 место (-6) 2 место (-4) 3 место (-4) 4 место (-2) 5 место и т.д.

Играют 35 человек. 35 (-6) 29 (-4) 25 (-4) 21 (-2) 19 (-2) 17 (-2) 15 (-2) 13 (-2) 11 (-2) 8 (-2) 6 (-2) 4 (-2) 2 (-2) 1

Я считаю, что это довольно сбалансированная система, которая начисляет пункты "прямопропорционально" количеству участников, и, особо поощеряя тройку призеров, не забывает и о других игроках.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Issean Ср июн 02, 2010 20:28, всего редактировалось 2 раза.

cheligor
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 14:01

Re: Poker Tournaments

Сообщение cheligor » Сб май 29, 2010 18:41

Серега, я за ежемесячный, тк. не все смогут учавствовать каждую неделю, это очень сильно отразиться на подсчете очков, если их начислять как ты предлагаешь.
Скажем выграть или попастьв тройку в игре, где 8 участников сложнее, чем 30. Но приэтом ты предлагаешь начислять только 8 очков, в то время, как игрок который заявится в турнир где 30 соперников, может занять скажем 10 место и получить не меньше, а то и больше (точно не скажу сколько, лень подсчитывать) очков.
В этом случае, не вижу смысла биться с 8- 10 игроками.
Кто-то на ветке турнира предлагал начислять очки как Ф1, думаю более точно будет.

Аватара пользователя
Khristoshin
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 16:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Khristoshin » Сб май 29, 2010 18:47

cheligor писал(а):Серега, я за ежемесячный, тк. не все смогут учавствовать каждую неделю, это очень сильно отразиться на подсчете очков, если их начислять как ты предлагаешь.
Скажем выграть или попастьв тройку в игре, где 8 участников сложнее, чем 30. Но приэтом ты предлагаешь начислять только 8 очков, в то время, как игрок который заявится в турнир где 30 соперников, может занять скажем 10 место и получить не меньше, а то и больше (точно не скажу сколько, лень подсчитывать) очков.
В этом случае, не вижу смысла биться с 8- 10 игроками.
Кто-то на ветке турнира предлагал начислять очки как Ф1, думаю более точно будет.
да, я предлагал. Всегда начислять очки по схеме Ф1. Вне зависимости от количества участников.

Аватара пользователя
Dream4uk
Academy
Academy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 22:00
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Dream4uk » Сб май 29, 2010 18:49

Для тех кто не сможет всегда играть, мона сделать как в блюзе. соотношение игр\очков. типа такого.
Ну а я за еженедельные.
Арганизатар - жги! Норм система

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 18:50

Система начисления очков в Формуле-1:

1 место – 25 очков;
2 место – 18 очков;
3 место – 15 очков;
4 место – 12 очков;
5 место – 10 очков;
6 место – 8 очков;
7 место – 6 очков;
8 место – 4 очка;
9 место – 2 очка;
10 место – 1 очко.

Если всегда будет участвовать в районе 30 человек, то можно и от Ф1 взять... Вот только если будут ежемесячные, то надо расчитывать с большим количеством народ. Придется тогда, поднять кол-во очков за первое место, чтоб "проплатить" по схеме ф1 больше, чем 10 игроков.

cheligor
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 14:01

Re: Poker Tournaments

Сообщение cheligor » Сб май 29, 2010 18:52

Зачем? достаточно отметить 10 человек. Остальным стимул попасть как минимум в 10.

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 18:53

Khristoshin писал(а):
cheligor писал(а):Серега, я за ежемесячный, тк. не все смогут учавствовать каждую неделю, это очень сильно отразиться на подсчете очков, если их начислять как ты предлагаешь.
Скажем выграть или попастьв тройку в игре, где 8 участников сложнее, чем 30. Но приэтом ты предлагаешь начислять только 8 очков, в то время, как игрок который заявится в турнир где 30 соперников, может занять скажем 10 место и получить не меньше, а то и больше (точно не скажу сколько, лень подсчитывать) очков.
В этом случае, не вижу смысла биться с 8- 10 игроками.
Кто-то на ветке турнира предлагал начислять очки как Ф1, думаю более точно будет.
да, я предлагал. Всегда начислять очки по схеме Ф1. Вне зависимости от количества участников.
Всегда непойдет Ведь могут и 10, и 50 играть... эта система хороша, когда играет 24 игрока (ведь столько болидов в Ф1). Ну 30... для 10, 15 и 40 она не пойдет. Придется ее видоизменять.

cheligor
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 14:01

Re: Poker Tournaments

Сообщение cheligor » Сб май 29, 2010 18:59

Dream4uk писал(а):Для тех кто не сможет всегда играть, мона сделать как в блюзе. соотношение игр\очков. типа такого.
Ну а я за еженедельные.
Арганизатар - жги! Норм система

Тока в блюзе это соотношение влияет только при равенстве набраных очков, это не вариант.

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 19:03

Ну можно Ф1 взять за стандард (от 24 до 30 игроков).
Тогда, если меньше 24, можно ваще не проводить. :mrgreen:
А если больше игроков, я все же склоняюсь, чтобы первые тогда получали больше очков. И места с 11 по х получали пусть и копеечные, но все же очки.

Аватара пользователя
Dream4uk
Academy
Academy
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 22:00
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Dream4uk » Сб май 29, 2010 19:05

Я предлагал это сделать не для того чтобы оно влияло на чтото, а так. может комуто глаз будет радовать)
Хотя наврено это лишний гемор будет. :x

cheligor
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 14:01

Re: Poker Tournaments

Сообщение cheligor » Сб май 29, 2010 19:16

Issean писал(а):Ну можно Ф1 взять за стандард (от 24 до 30 игроков).
Тогда, если меньше 24, можно ваще не проводить. :mrgreen:
А если больше игроков, я все же склоняюсь, чтобы первые тогда получали больше очков. И места с 11 по х получали пусть и копеечные, но все же очки.

Да почему? заявилось 10 человек, все по-любому все в очках. заявилось 50 - попробуй добраться до 10-ки

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 19:33

хммм... если честно, я теперь склонен к этой системе (http://www.pokerstars.com/de/poker/promotions/gpl/):

Platz Punkte
1 20
2 18
3 16
4 15
5 14
6 13
7 12
8 11
9 10
участие 1

Проплачивается финальный стол, между первой тройкой два очка разница, потом по одному.
Первое место все ровно котируется (на 6 очков больше, чем 4ое), но в то же время сохраняется напряжение. Бывает ведь, что кто-то сдуру взял первое место, а другой человек стабильно доходит до финального стола, а в тройку не попадает. Но играет лучше. Чтоб уменьшить риск такого развития событий, надо все же сделать поменьше разницу между местами.

Вот эта система для еженедельных турниров хорошо подходит.

Uzbek
Academy
Academy
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 12:36
Откуда: Tashkent

Re: Poker Tournaments

Сообщение Uzbek » Сб май 29, 2010 19:53

Nado v procentax i esli posmotret vo vsex turnirax v pokere tam smotrya skolko 4elovek budet igrat stolko prizovie mesta.5 ball za odnogo 4eloveka. esli budet 4elovek 21-33 igrat :
1 mesto- 25%
2 mesto- 23%
3 mesto- 20%
4 mesto- 14%
5 mesto- 11%
6 mesto- 2%
7 mesto- 2%
8 mesto- 2%
9 mesto- 1%
Esli igroki budut bolshe i prizovoe mesto mojno sdelat po bolshe tam toka procent izmenitsa i vse.... No balli za prili4nie mesto ostanetsa takim je, nas4et igrokov....

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 20:04

Uzbek писал(а):Nado v procentax i esli posmotret vo vsex turnirax v pokere tam smotrya skolko 4elovek budet igrat stolko prizovie mesta.5 ball za odnogo 4eloveka. esli budet 4elovek 21-33 igrat :
1 mesto- 25%
2 mesto- 23%
3 mesto- 20%
4 mesto- 14%
5 mesto- 11%
6 mesto- 2%
7 mesto- 2%
8 mesto- 2%
9 mesto- 1%
Esli igroki budut bolshe i prizovoe mesto mojno sdelat po bolshe tam toka procent izmenitsa i vse.... No balli za prili4nie mesto ostanetsa takim je, nas4et igrokov....
Для нашего сообщества больно заумно будет. Проценты всякие. :mrgreen: На покерстарсах есть формула для вычисления... так там и логоритмы. Не.. нам надо простую, справедливую и эффективную систему. Поэтом может перенимем ее у немецкой покерной лиги, что я выше запостил.

Аватара пользователя
Сергей_
Academy
Academy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 17:27
Откуда: Уральск

Re: Poker Tournaments

Сообщение Сергей_ » Сб май 29, 2010 20:09

Поддержу Issien'а. Зачем изобретать велосипед, если можно воспользоваться давно работающей системой?
И ещё раз спасибо за идею, и за её чёткую реализацию.

cheligor
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 14:01

Re: Poker Tournaments

Сообщение cheligor » Сб май 29, 2010 20:41

ну вот и отлично, что и придумывать ничего не пришлось, нормальная система подсчета!!!!!! =D>

Аватара пользователя
Khristoshin
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 16:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Khristoshin » Сб май 29, 2010 21:02

давать рейтинг только топ десятке. Хоть там 100 человек будет. По системе Ф1 начислять очки. Проводить еженедельные турниры. Если делить кол-во очков на кол-во игр, то тот кто выиграет первую игру может ваще забить на оставшиеся игры и забирать приз(который просто обязан присутствовать, можем скинуться по 25 грн, выйдет в район 850. Можно купить офф футболку Челси след сезона или другую вещь с мегастора). Проводить еженедельно. Тот, кому не интересно, не будет участвовать и в месячных, а заинтересовавшиеся найдут 3 часа в пятницу вечером.

Аватара пользователя
Khristoshin
Youth Team
Youth Team
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 16:59
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Khristoshin » Сб май 29, 2010 21:04

Issean писал(а):хммм... если честно, я теперь склонен к этой системе (http://www.pokerstars.com/de/poker/promotions/gpl/):

Platz Punkte
1 20
2 18
3 16
4 15
5 14
6 13
7 12
8 11
9 10
участие 1

Проплачивается финальный стол, между первой тройкой два очка разница, потом по одному.
Первое место все ровно котируется (на 6 очков больше, чем 4ое), но в то же время сохраняется напряжение. Бывает ведь, что кто-то сдуру взял первое место, а другой человек стабильно доходит до финального стола, а в тройку не попадает. Но играет лучше. Чтоб уменьшить риск такого развития событий, надо все же сделать поменьше разницу между местами.

Вот эта система для еженедельных турниров хорошо подходит.
В Формуле 1 тоже может мотор сгореть у лидера на последнем кругу. Так что надо делать по системе Ф1:)

Аватара пользователя
BoucheR
First Squad
First Squad
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 23:41

Re: Poker Tournaments

Сообщение BoucheR » Сб май 29, 2010 21:30

предлагаю всем перезарегаца и сделать ники как на этом сайте... ато за столом понятия не имеешь с кем играешь... у кого уже похожие могут оставить как есть... если ник уже занят можно добавить цифры...
когда не знаешь ху ис ху не интересно...

Аватара пользователя
Issean
First Squad
First Squad
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 00:20
Откуда: Hanau, Deutschland.
Контактная информация:

Re: Poker Tournaments

Сообщение Issean » Сб май 29, 2010 21:39

Вчерашние результаты.

PokerStars Tournament #276322071, No Limit Hold'em
Buy-In: $1.00/$0.10 USD
31 players
Total Prize Pool: $31.00 USD
Tournament started 2010/05/28 20:00:00 CET [2010/05/28 14:00:00 ET]
Tournament finished 2010/05/28 22:45:32 CET [2010/05/28 16:45:32 ET]
1: Roma in Rio (Saratov), $12.40 (40%)
2: Khristoshin (Киев), $7.44 (24%)
3: von Schamane (Одесса), $4.96 (16%)
4: Lev Davidov (Nelidovo), $3.72 (12%)
5: Russki Lad (Москва), $2.48 (8%)
6: cheligor (Дмитров),
7: rus_r83 (Bel),
8: Pro-cop CFC (Пружаны),
9: Naran08 (London),
10: Igo83 (Москва),
11: cfcwhite (Kiev),
12: Dream4uk (Kiev, Gostomel-1),
13: droid99 (Одесса),
14: ArthurIvMard (Buitrago del Lozoya),
15: serg6019 (Уральск),
16: bygush (Калининград),
17: winner-ruad (Караганда),
18: Malhechor701 (Санкт-Петербург),
19: wero_cfc (Zhovti Vody),
20: AXL_DV (Одесса),
21: Issean (Hanau),
22: Cheburator15 (Moscow),
23: ScHunterCFC (Augsburg),
24: drp84 (Сумы),
25: Devotee_KD (Kaliningrad),
26: Specialmax (Воронеж),
27: troy565 (St.-Petersburg),
28: Karlson FAN (Пружаны),
29: Gouliev (Strasbourg),
30: Bosswell-x (Киев),
31: dikos79 (Павлоград),

You finished in 21st place.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость